Η πρώτη ενότητα του debate: Όλες οι ερωτήσεις και οι απαντήσεις των πολιτικών αρχηγών

0
1
Greek Party leaders before a televised election debate, broadcast live in Greece from state-run TV studios, in Athens on Wednesday, Sept. 9, 2015. / Οι πολιτικοί αρχηγοί πρίν απο την έναρξη της τηλεμαχίας στις εγκαταστάσεις της ΕΡΤ.

 

Με καθυστέρηση οκτώ λεπτών ξεκίνησε το debate ανάμεσα στους δύο πολιτικούς αρχηγούς, τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξη Τσίπρα και τον πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας Ευάγγελο Μεϊμαράκη.

Οι πολιτικοί αρχηγοί θα δεχθούν συνολικά δώδεκα ερωτήσεις, οι πρώτες έξι στην πρώτη ενότητα και οι άλλες έξι στη δεύτερη.

Πρώτη θεματική ενότητα: Εσωτερική πολιτική

Ερώτηση Όλγας Τρέμη προς Αλέξη Τσίπρα: Δώσατε τη διαβεβαίωση ότι η χώρα θα κυβερνηθεί μετά τις εκλογές. Εάν ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πρώτος αλλά όχι αυτοδύναμος, θα συνεργαστείτε με το ΠΑΣΟΚ ή το Ποτάμι; Θα διαμορφωθούν οι όροι σταθερότητας ώστε να ανακεφαλαιοποιηθούν οι τράπεζες και να πάρουμε την επόμενη δόση;

Αλ. Τσίπρας: Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι μετά τις εκλογές θα υπάρξει κυβέρνηση. Θα προσπαθήσω να δημιουργήσω τις ευρύτερες συναινέσεις για να υπάρξει κυβέρνηση. Ο κ. Μεϊμαράκης με καλεί να συμπράξουμε σε μια παρά φύσιν κυβέρνηση.
Καλό θα ήταν να ερωτηθούν ΠΑΣΟΚ και Ποτάμι για τη στάση τους. Εκτιμώ ότι δεν θα οδηγήσουν τη χώρα σε εκλογές. Είμαι βέβαιος ότι υπάρχει η δυνατότητα συνεργασίας με τους ΑΝΕΛ.

Ερώτηση Όλγας Τρέμη προς Αλέξη Τσίπρα: Ο κ. Μεϊμαράκης έχει τονίσει ότι δεν θέλει απολύσεις ούτε στο δημόσιο ούτε στον ιδιωτικό τομέα. Υπάρχει περιθώριο συνεργασίας από τη στιγμή που εντός του ΣΥΡΙΖΑ παραμένει ένα κομμάτι που τάσσεται εναντίον του μνημονίου;

Αλ. Τσίπρας: Τώρα που έχουν επιλέξει κάποιοι να πάνε νομισματοκοπείο, δεν υπάρχει ενδεχόμενο αποσταθεροποίησης. Το πρόβλημα με τον κ. Μεϊμαράκη είναι ότι έχουμε ριζικές διαφορές σε μία σειρά από κρίσιμα ζητήματα, όπως στο ζήτημα του χρέους.

Ερώτηση Όλγας Τρέμη προς Ευ. Μεϊμαράκη: Εάν η ΝΔ είναι πρώτο κόμμα, έχετε περιγράψει την Εθνική Ελλάδα. Θέλετε να μας πείτε κάποια πράγματα από αυτή την Εθνική Ελλάδας; Θα υπάρχουν άτομα από την κυβέρνηση Σαμαρά – Βενιζέλου με προσθήκες από την κοινωνία ή από άλλα κόμματα, όπως το Ποτάμι;

Ευ. Μεϊμαράκης: Έχουμε αλλάξει κι εμείς οι ίδιοι. Ζήτησα με τον κ. Τσίπρα να έχουμε κοινό προγραμματισμό σε συγκεκριμένα ζητήματα, όπως στην εφαρμογή των όρων που ο ίδιος υπέγραψε. Πιστεύω ότι δεν είναι θέμα προσώπων κατά βάση. Δεν ζητάει κανείς να αφομοιώσει ο ένας τον άλλον. Μπορούμε να συγκροτήσουμε μία εθνική ομάδα, απαιτείται περισσότερη συνεργασία και σταθερό πρόγραμμα.

Ερώτηση της Όλγας Τρέμη προς τον Μεϊμαράκη: Έχετε σκοπό να κυβερνήσετε με στελέχη που συμμετείχαν στην κυβέρνηση Σαμαρά – Βενιζέλου;

Ευ. Μεϊμαράκης: Οφείλουμε να έχουμε ανθρώπους στην κυβέρνηση που έχουν να προσφέρουν στη χώρα. Μπορούμε να προτείνουμε σε ανθρώπους από την υπηρεσιακή κυβέρνηση, αλλά και από την κυβέρνηση Τσίπρα, να συμμετάσχουν στην κυβέρνηση.

Ερώτηση του Αντώνη Σρόιτερ προς τον Αλέξη Τσίπρα: Για να φτιάξετε κυβέρνηση θα πάτε αγκαλιά με τη διαπλοκή, καθώς έτσι έχετε χαρακτηρίσει τη ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ και το Ποτάμι;

Αλ. Τσίπρας: Είναι επιθυμία της διαπλοκής να με πάρει στην αγκαλιά της, αλλά δεν θα τα καταφέρει. Στην κρίσιμη εκλογική αναμέτρηση, κάποιοι προσπαθούν να μας εγκλωβίσουν προεξοφλώντας το αποτέλεσμα των εκλογών. Έχω την πεποίθηση ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πολύ κοντά στην απόλυτη πλειοψηφία.

Ερώτηση του Αντώνη Σρόιτερ προς τον Αλέξη Τσίπρα: Προσυπογράφετε τις καταγγελίες για προσωπική εμπλοκή του κ. Μεϊμαράκη στο ζήτημα των υποβρυχίων;

Αλ. Τσίπρας: Ο καθένας έχει μία διαδρομή, όλοι κρινόμαστε. Το ζήτημα είναι τι εκπροσωπεί ο κ. Μεϊμαράκης. Εκπροσωπεί ένα κόμμα που κυβέρνησε αυτοδύναμα πολλά χρόνια, φορτώνοντας με χρέη τον λαό. Δεν είμαι πεπεισμένος ότι ο κ. Μεϊμαράκης θέλει να συγκρουστεί με αυτό το σύστημα.

Ερώτηση Αντώνη Σρόιτερ προς Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Ο κ. Τσίπρας έχει πει ότι μοιάζετε με πολιτευτή της δεκαετίας του 70’. Τι καινούριο θα μας φέρετε ως πρωθυπουργός;

Ευ. Μεϊμαράκης: Μην μας κάνουν μαθήματα περί διαπλοκής κάποιοι που δεν έφεραν ούτε ένα νομοσχέδιο για τη διαπλοκή. Εμεις κάναμε σειρά μέτρων. Μπορεί να μας πει ο κ. Τσίπρας ένα μέτρο που έφερε; Το μόνο που έκανε είναι ότι κατάργησε τη διαύγεια. Έφερε στη Βουλή έναν νόμο για τα ΜΜΕ χωρίς να τον περάσει. Τι περιμένει; Θέλει απλά να υφαρπάξει την ψήφο των πολιτών.

Ερώτηση Αντώνη Σρόιτερ προς Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Έχετε πει ότι ο κ. Τσίπρας δεν έχει κολλήσει ένσημα. Πιστεύετε ότι εάν κάποιος δεν έχει εργαστεί, είναι κακός πρωθυπουργός;

Ευ. Μεϊμαράκης: Δεν είναι αυτό το θέμα μας, δεν ρίχνω το επίπεδο. Το θέμα είναι να γίνει μία κυβέρνηση.

Παρέμβαση του Αλ. Τσίπρα: Σας άκουσα ότι η κυβέρνησή μας έκανε πολύ λίγα πράγματα. Θα ήθελα να θυμίσω ποια κόμματα έπαιρναν τα μαύρα χρήματα της Siemens; Θα ήθελα να θυμίσω εάν οι υποθέσεις φοροδιαφυγής ελέγχθηκαν από τη ΝΔ; Έχετε βούληση να συγκρουστείτε με τη διαπλοκή;

Παρέμβαση  Ευάγγελου Μεϊμαράκη: Ο κ. Τσίπρας έχει ρίξει χαμηλά το επίπεδο, δεν το περίμενα. Ίσως επειδή έχει γίνει μνημονιακός. Η κ. Κωνσταντοπούλου είπε ότι είστε διαπλεκόμενος μέχρι το μεδούλι. Εμείς εισπράξαμε 35 εκατ. από τη λίστα Λαγκάρντ, εσείς μηδέν.

Ερώτηση Μαρίας Χούκλη προς Αλέξη Τσίπρα: Πριν από μία ώρα, είχαν συγκεντρωθεί μεταλλωρύχοι στην ΕΡΤ. Σας κατηγορούν ότι κλείσατε την επιχείρηση για προεκλογικούς λόγους. Τι θα κάνετε για να φέρετε επενδύσεις και να δημιουργήσετε θέσεις εργασίας;

Αλ. Τσίπρας: Το θέμα των Σκουριών δεν είναι χθεσινό. Είναι παγκοσμίως γνωστό ότι η εξόρυξη χρυσού δημιουργεί προβλήματα στο περιβάλλον, εκτός κι αν τηρούνται οι προδιαγραφές. Οι κάτοικοι διαμαρτύρονται. Θέλουμε επενδύσεις, αλλά θέλουμε και τη νομιμότητα. Οδηγηθήκαμε στην αναστολή των εργασιών μόνο σε ό,τι αφορά την εξόρυξη χρυσού. Εκβιαστικά η εταιρεία σταμάτησε όλες τις εργασίες. Εμείς είμαστε με τους εργαζομένους, αλλά και με τη νομιμότητα.

Ερώτηση Μαρίας Χούκλη προς Αλέξη Τσίπρα: Πώς θα γίνει η επενδυτική επανεκκίνηση ώστε να έρθει η ανάπτυξη στον τόπο; Τι θα κάνετε την επόμενη μέρα;

Αλ. Τσίπρας: Δεν έχουμε διάθεση εκδίκησης, αν οι δραστηριότητες της εταιρείας δεν μολύνουν το περιβάλλον, θα συνεχιστούν. Χρειάζεται νομοθεσία, να καταπολεμηθεί η γραφειοκρατεία και η διαφθορά, για να υπάρξουν επενδύσεις.

Ερώτηση Μαρίας Χούκλη προς Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Τι θα κάνετε για να δημιουργήσετε θέσεις εργασίες; Για να έρθουν οι επενδύσεις;

Ευ. Μεϊμαράκης: Ο κ. Τσίπρας έδιωξε κάθε επένδυση. Δεν προχώρησε η Cosco, τα αεροδρόμια, οι Σκουριές. Είμαστε έτοιμοι να ξεμπλοκάρουμε όλα τα μεγάλα έργα. Ακόμα και τα έργα σε οδικούς άξονες σταμάτησαν, γιατί δεν υπήρχε ρευστό, εξαιτίας των χειρισμών της κυβέρνησης. Θα τρέξουμε, δεν έχουμε την πολυτέλεια, θα κυνηγήσουμε τους πόρους του ΕΣΠΑ.

Ερώτηση Μαρίας Χούκλη προς Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Το μνημόνιο ορίζει ρητά, ότι η κυβέρνηση πρέπει να επανεξετάσει τις συλλογικές συμβάσεις εργασίας και την απελευθέρωση των απολύσεων.

Ευ. Μεϊμαράκης: Εμείς δεν ψηφίσαμε το μνημόνιο, στηρίξαμε τη χώρα. Το μνημόνιο φέρει την υπογραφή Τσίπρα – Καμμένου. Ομαδικές απολύσεις ποτέ δεν υπήρξαν για εμάς. Μόνο επί Τσίπρα έπεσαν στο τραπέζι και τις υπέγραψε.

Παρέμβαση Αλέξη Τσίπρα: Έχουμε μνήμη, τα τελευταία πέντε χρόνια υπήρξε μία τρομακτική αποεπένδυση. Μιλάτε για την Cosco και την Ιόνια Οδό, ενώ εμείς επαναδιαπραγματευτήκαμε και αποκομίσαμε κέρδος για το δημόσιο.

Παρέμβαση Ευάγγελου Μεϊμαράκη: Ο κ. Τσίπρας έχει ξεχάσει ότι εμείς φέραμε όλες αυτές τις επενδύσεις, για τις οποίες εκείνος διαμαρτυρόταν. Είστε ο πρωθυπουργός με το μεγαλύτερο αριθμό ανέργων. Πείτε μου μία θέση ανεργίας που ανοίξατε. Ακούτε για ιδιωτικό τομέα και σας πιάνει αλλεργία. Εμείς μειώσαμε τον Δημόσιο τομέα πράγματι, αλλά θέλουμε την αξιοποίησή του.

Παρέμβαση του Αλέξη Τσίπρα: Το α’ εξάμηνο είχαμε ανάπτυξη 1,6% ενώ το προηγούμενο χρόνο είχαμε ανάπτυξη 0%. Πράγματι υπήρξε μία μείωση της εργασίας, λόγω των capital controls. Οι ομαδικές απολύσεις ήταν στην τελευταία αξιολόγηση και δεν φέρατε καμία αντίρρηση.

Παρέμβαση Ευάγγελου Μεϊμαράκη: Ο κ. Τσίπρας μπερδεύει τα στοιχεία για την ανάπτυξη. Παραμένετε ο πρωθυπουργός με τον μεγαλύτερο αριθμό ανέργων. Ο τουρισμός ανέβηκε ως προς τις αφίξεις, αλλά θα δούμε για τα εισοδήματα.

Ερώτηση Μάρας Ζαχαρέα προς Αλέξη Τσίπρα: Προ το πυλών ένα χειρότερο ασφαλιστικό σύστημα λόγω του μνημονίου. Έχουν βάση οι κατηγορίες του Αλ. Μητρόπουλου σχετικά με τη σύνδεση των συντάξεων με τα περιουσιακά στοιχεία;

Αλ. Τσίπρας: Δώσαμε μάχη στο θέμα των συντάξεων. Η όποια εξοικονόμηση πόρων δεν θα πηγαίνει στο χρέος, θα βρούμε και τα ισοδύναμα. Να είμαστε όμως ειλικρινής. Το ασφαλιστικό είναι βραδυφλεγής βόμβα, μετά το PSI της κυβέρνησης Σαμαρά – Βενιζέλου. Εμείς έχουμε σχέδιο για μία μεταρρύθμιση που θα προστατεύσει τους ασθενέστερους.

Ερώτηση Μάρας Ζαχαρέα προς Αλέξη Τσίπρα: Να αναφέρετε να παράλληλα μέτρα για να αποφευχθούν οι παρεμβάσεις στο ασφαλιστικό. Θα καταργήσετε ορισμένα από τα προνόμια του πολιτικού κόσμου;

Αλ. Τσίπρας: Δεν μπορούν να υπάρχουν προνόμια για τους εκπροσώπους του ελληνικού λαού. Πρέπει να τελειώσουν τα προνόμια του πολιτικού συστήματος, σε αυτό πιστεύω θα συμφωνήσουμε, κι ας μη συγκυβερνήσουμε.

Ερώτηση Μάρας Ζαχαρέα προς Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Τι διαφορετικό θα φέρει μία κυβέρνηση με κορμό τη Ν.Δ. από τη στιγμή που θα κληθεί να εφαρμόσει τις διατάξεις του νέου μνημονίου;

Ευ. Μεϊμαράκης: Προσπαθούμε να συνεννοηθούμε με τον κ. Τσίπρα. Εμείς στηρίξαμε τη χώρα. Δεν θέλει δύο βουλευτές για αυτοδυναμία, θέλει 32.

Ερώτηση Μάρας Ζαχαρέα προς Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Η ΝΔ έχει κυβερνήσει τα μισά χρόνια από τη μεταπολίτευση. Δεν έχει βάση το επιχείρημα του ΣΥΡΙΖΑ ότι δεν γίνεται να μας βγάλουν από την κρίση αυτοί που μας έφεραν έως εδώ;

Ευ. Μεϊμαράκης: Ο ΣΥΡΙΖΑ τόσα χρόνια ήταν στο 3% γιατί είχαμε κανονικότητα. Εφόσον η χώρα μπει στην κανονικότητα δεν θα υπάρξουν αυτά τα ποσοστά.

Ερώτηση Σίας Κοσιώνη προς Αλέξη Τσίπρα: Εξηγείστε στον ελληνικό λαό γιατί πρέπει να κάνει πρωθυπουργό, κάποιον όπου παραδέχθηκε ότι έκανε σοβαρά λάθη; Κάποιον που υποβάθμισε τον κίνδυνο του Grexit; Το ψηφιδωτό των λαθών δεν μας οδήγησε στο τρίτο μνημόνιο;

Αλ. Τσίπρας: Θέλει ο λαός έναν πρωθυπουργό που να λέει την αλήθεια. Ο κ. Καραμανλής είχε πει πως το άλλο όνομα των λαθών μας είναι εμπειρία. Απέκτησα εμπειρία, ματώσαμε. Όποιος επιχειρεί, κάνει και σφάλματα. Εμείς προσπαθήσαμε, κερδίσαμε έδαφος, βάλαμε τον λαό στο προσκήνιο. Είπα την αλήθεια στο δημοψήφισμα, ότι θα φέρουμε μία καλύτερη συμφωνία.

Ερώτηση Σίας Κοσιώνη προς Αλέξη Τσίπρα: Μία υπεύθυνη κυβέρνηση, δεν θα είχε αφήσει τις συνθήκες εξόδου από την Ευρωζώνη. Ζητάτε την ψήφο για να εφαρμόσετε μία καλή συμφωνία ή μία συμφωνία για την οποία ντρέπεστε, όπως έχουν παραδεχθεί και ορισμένοι βουλευτές σας;

Αλ. Τσίπρας: ​ Παραλάβαμε έλλειμμα και άδεια ταμεία, και η πέμπτη αξιολόγηση ήταν στο τραπέζι. Το μεγαλύτερο ψέμα ήταν η πιστοληπτική γραμμή στήριξης. Εμείς θα παλέψουμε προς όφελος του ελληνικού λαού.

Ερώτηση Σίας Κοσιώνη προς Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Γιατί η Ν.Δ. θα εφαρμόσει μέτρα ή μεταρρυθμίσεις, τις οποίες ως κυβέρνηση δεν κατάφερε να εφαρμόσει; Πως θα συγκρουστείτε με κοινωνικές ομάδες, όταν δεν τολμάτε να αλλάξετε τις ισορροπίες στο κόμμα σας;

Ευ. Μεϊμαράκης: Ο κ. Τσίπρας μας είπε ότι βρήκαμε άδεια ταμεία. Λέει ψέματα. Γιατί τότε ζήτησε παράταση, χωρίς να πάρουμε ρευστό; Ο κ. Βαρουφάκης ανέφερε ότι είχαμε συμφωνήσει με τον κ. Τσίπρα το Grexit. Ήξερε ότι θα κλείσουν οι τράπεζες και ο κ. Βαρουφάκης είπε ότι έκανε πίσω. Εμείς διδαχθήκαμε από τα λάθη μας. Με νέους ανθρώπους, ικανούς, άξιους, θα συγκρουστούμε με τη διαπλοκή και θα εφαρμόσουμε μεταρρυθμίσεις.

Ερώτηση Σίας Κοσιώνη προς Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Λέτε ότι δεν υπόσχεστε τίποτα. Όμως έχετε δώσει μία υπόσχεση στους αγρότες. Την έχετε δώσει ή όχι; Ποιος θα πληρώσει τα ισοδύναμα για τους αγρότες;

Ευ. Μεϊμαράκης: Ο κ. Τσίπρας με την υπογραφή του δέσμευσε το θέμα της σύνταξης, ενώ στο αγροτικό πρέπει να έρθει το νομοσχέδιο. Για να έχουμε ισχυρή περιφέρεια, απαιτείται να έχουμε ισχυρό πρωτογενή τομέα. Δεν είπα ότι με ένα άρθρο τα σκίζουμε, πρέπει να τα συζητήσουμε.

Ερώτηση Μάκη Γιομπαζολιά προς Αλέξη Τσίπρα: Οι τράπεζες έχουν ανακεφαλαιοποιηθεί τρείς ή τέσσερις φορές. Γιατί δεν προτείνετε μία σεισάχθεια στο κεφάλαιο και στις δόσεις των δανείων των επιχειρημάτων;

Αλ. Τσίπρας: Διαβάζετε πολύ Βαρουφάκη και Κωνσταντοπούλου. Όταν πήρα το 62%, γιατί δεν προχώρησα στο Grexit κ. Μεϊμαράκη; Δεν έχουν βάση οι ισχυρισμοί σας. Η ανάγκη ανακεφαλαιοποίησης υπήρχε από πριν, όχι μόνο τώρα, λόγω των capital controls. Το θέμα των δανείων είναι κρίσιμο. Πρέπει να γίνει ξεκαθάρισμα των κόκκινων δανείων και ελάφρυνση των επιχειρήσεων.

Ερώτηση Μάκη Γιομπαζολιά προς Αλέξη Τσίπρα: Οι πολίτες να κατηγορούν ότι τάξατε πολλά, κάνατε λίγα και αρκετά κακά, με αποκορύφωμα το μνημόνιο. Δεν αισθάνεστε την ανάγκη να πείτε μία συγγνώμη;

Αλ. Τσίπρας: Δεν υπάρχει άλλος πολιτικός που με τόση ειλικρίνεια να έχει παραδεχθεί λάθη. Καιρός όμως να σταματήσουμε να στεκόμαστε στο παρελθόν. Εγώ αισθάνομαι περήφανος για το σκληρό αγώνα που δώσαμε. Κερδίσαμε έδαφος, δεν πρέπει να πάμε πίσω.

Ερώτηση Μάκη Γιομπαζολιά προς Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Το μνημόνιο έφερε φόρους, μειώσεις μισθών και συντάξεις και την πυραμίδα του ΕΝΦΙΑ. Αυτά ψηφίσατε όλοι μαζί. Μπορείτε να δεσμευτείτε ότι θα βάλετε τους ζάμπλουτους να πληρώσουν, ώστε να απαλλαχθούν τα ακίνητα, κάτω των 30.000 ευρώ;

Ευ. Μεϊμαράκης: Άκουσα τον ίδιο τον κ. Τσίπρα στη Βουλή να λέει ότι ζήτησε από τον κ. Βαρουφάκη το εναλλακτικό σχέδιο και ότι συμφώνησε. Σε ό,τι αφορά τον ΕΝΦΙΑ, είπαμε ότι πράγματι είχε αδικίες, ότι πρέπει να φορολογηθούν κάποιες μεγάλες εκτάσεις. Ήμασταν έτοιμοι αλλά ήρθαν οι εκλογές. Ο κ. Τσίπρας είπε ότι θα τον καταργήσει και τον εφάρμοσε.

Ερώτηση Μάκη Γιομπαζολιά προς Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Ακούμε πολλά για τα ισοδύναμα. Μπορείτε να μας πείτε εσείς, έστω και ένα ισοδύναμο με το οποίο θα ανακουφιστεί ο κόσμος;

Ευ. Μεϊμαράκης: Εγώ δεν πρόκειται να πω ψέματα. Θέλω να σας κοιτάω στα μάτια μετά τις εκλογές. Με το ξεμπλοκάρισμα των μεγάλων έργων, οι πόροι που θα αποδεσμευτούν από το πιθανό πλεόνασμα, θα αξιοποιηθούν για τη μείωση των φόρων.

Ερώτηση Όλγας Τρέμη προς Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Είπατε ότι θα επιχειρήσετε λειάνετε ορισμένες πλευρές του μνημονίου. Τι ακριβώς θα λειάνετε; Ποιο θα είναι το ισοδύναμο, π.χ. για την κατάργηση του ΦΠΑ στην ιδιωτική εκπαίδευση;

Ευ. Μεϊμαράκης: Δεν υποσχέθηκα τίποτα αν δεν υλοποιήσουμε πρώτα μεταρρυθμίσεις που αναφέρονται στο μνημόνιο. Το μνημόνιο αναφέρει τους φορολογικούς στόχους, όχι πώς θα τους πιάσουμε. Πηγαίνοντας στην Ευρώπη, αφού έχουμε εκπέμψει ένα θετικό μήνυμα, θα μπορέσουμε να συζητήσουμε μαζί τους. Η Ε.Ε. θέλει να υπάρχει η Ελλάδα, έχει πάει σε ποσοτική χαλάρωση. Ο κ. Τσίπρας δεν τα έχει καταλάβει αυτά.

Ερώτηση Όλγας Τρέμη προς Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Η φορολογική επιβάρυνση ανέρχεται στα 12 δισ. Ο κόσμος θέλει να ξέρει τι θα γίνει από την Δευτέρα με τον ΕΝΦΙΑ; Τι θα γίνει με την προκαταβολή φόρου;

Ευ. Μεϊμαράκης: Το μήνυμα από την Ευρώπη ήρθε, γι’ αυτό θέλει να δραπετεύσει ο κ. Τσίπρας, για να μην αναλάβει ευθύνες. Εγώ είμαι έτοιμος να αναλάβω. Δεν υπόσχομαι τίποτα για όσα έχουν ψηφιστεί. Όλα τα δημοσιονομικά έχουν ψηφιστεί, εκτός από το αγροτικό και κάποια ακόμα.

Παρέμβαση  Αλ. Τσίπρα: Η Ευρώπη είναι ένα πεδίο πάλης, όπου υπάρχουν πολιτικά στρατόπεδα. Αυτό που ανήκετε εσείς την ηγεμονία την έχουν η κ. Μέρκελ και ο κ. Σόιμπλε. Εσείς πήγατε χέρι – χέρι μ’ αυτούς. Είχατε την ίδια άποψη με την Μέρκελ, ότι το χρέος είναι βιώσιμο

Παρέμβαση Ευ. Μεϊμαράκη: Ο κ. Τσίπρας έπαθε μετάλλαξη μετά το μνημόνιο. Δεν είστε ωρομίσθιος κ. Τσίπρα να μας λέτε για τις 17 ώρες. Σκεφτήκατε τι υπογράψατε; Ας πηγαίναμε για εκλογές αντί για δημοψήφισμα. Ο λαός σας είπε όχι, το κάνατε ναι και μας πήγατε και σε εκλογές. Η αστάθεια είναι ο ΣΥΡΙΖΑ και ο κ. Τσίπρας.

Ερώτηση Όλγας Τρέμη προς Αλέξη Τσίπρα: Είπατε ότι θα σκίσετε το μνημόνιο, ότι οι αγορές θα χορεύουν πεντοζάλη. Όλα αυτά διαψεύστηκαν. Είχατε ένα όραμα, το οποίο δεν μπορέσατε να εφαρμόσετε. Γιατί ζητάτε την ψήφο; Για να εφαρμόσετε ένα μνημόνιο, από τη στιγμή μάλιστα που η Ευρώπη φαίνεται να μην αλλάζει;

Αλ. Τσίπρας: Αντιπαρέρχομαι τις κατηγορίες του κ. Μεϊμαράκη. Δεν μετράει με το χρόνο, μετράει το συναίσθημα που δημιούργησε η μάχη που δώσαμε επί επτά μήνες, διεκδικώντας το δίκιο του ελληνικού λαού. Η συμφωνία είναι ζωντανός οργανισμός, με ανοιχτά ζητήματα. Είναι το ζήτημα του χρέους, οι εργασιακές σχέσεις, τα κόκκινα δάνεια, η ΔΕΗ, το ταμείο που δώσαμε μάχη να μην πάει στο Λουξεμβούργο. Το θέμα είναι αν διαπραγματευτεί κάποιος που μάχεται ή που κάποιος που λέει ναι σε όλα.

Ερώτηση Όλγας Τρέμη προς Αλέξη Τσίπρα: Η διαπραγμάτευση πάντα κρίνεται από το αποτέλεσμα. Οι πολίτες σας αναγνωρίζουν καλή πρόθεση, αλλά δεν σας βαθμολογούν καλά. Θα ήταν καλύτερα να κλείσετε τη συμφωνία πιο νωρίς; Εάν είχατε την ευκαιρία, θα κάνατε ξανά τα ίδια;

Αλ. Τσίπρας: Όταν δίνεις έναν αγώνα, πρέπει να κρίνεις με βάση το τι έχεις στα χέρια σου. Αυτή τη συμφωνία αφήνει πολλά ανοιχτά ζητήματα, δεν τα είχαμε προηγουμένως. Το κρίσιμο είναι να βγούμε από την επιτροπεία, εφαρμόζοντας γρήγορα όσα συμφωνήσαμε, αλλάζοντας όσα μπορούμε.

Ολοκληρώθηκε η πρώτη ενότητα και έγινε το πρώτο τρίλεπτο διαφημιστικό διάλειμμα.

ΑΦΗΣΤΕ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ