Το Μνημόνιο είναι μέρος της θεραπείας, όσο και αν δεν το καταλαβαίνουν οι πολίτες…

38
43

Οι Έλληνες και στις προηγούμενες εκλογές και στις επερχόμενες χωρίζονται σε «φιλομνημονιακούς», έστω και για λόγους ανάγκης, και σε «αντιμνημονιακούς». Τα κόμματα, που τάσσονται εναντίον του και πήραν τις περισσότερες ψήφους στις προηγούμενες εκλογές, ομιλούν περί μονομερούς καταγγελίας του, κατάργησης του η έστω σε επαναδιαπραγμάτευση του. Κάτι στο οποίο, πλέον, συναινούν και το ΠΑΣΟΚ κι η ΝΔ που το διαπραγματεύτηκαν αρχικά.

Με τον τρόπο αυτό εμπεδώνεται σε μεγάλο μέρος της κοινωνίας η εσφαλμένη εντύπωση ότι το κακό που κατατρώγει την οικονομία και την κοινωνία μας είναι το Μνημόνιο. Κι εξαιτίας αυτού μειώθηκαν οι μισθοί στο Δημόσιο, οι συντάξεις, οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα και αυξήθηκαν η ανεργία κι η φτώχεια μεταξύ των ελλήνων. Με αποτέλεσμα, ουκ ολίγοι συμπατριώτες μας να πιστεύουν ότι αν απαλλαγούμε από το Μνημόνιο η χώρα θα σωθεί, το βιοτικό επίπεδο θα αποκατασταθεί κι αργά ή γρήγορα (μάλλον γρήγορα) θα επανέλθουμε στον προηγούμενο τρόπο ζωής. Αυτόν που είχαμε μετά τη Μεταπολίτευση και, κυρίως, μετά την ένταξή μας στην ΕΟΚ το 1981 και την άνοδο του ΠΑΣΟΚ και του Ανδρέα Παπανδρέου, που εγκαινίασαν τον βαρύτατο κι επαχθή δανεισμό.

Ελάχιστοι έχουν καταλάβει ότι το πρόβλημα δεν είναι το Μνημόνιο. Η αρρώστια είναι ότι το ελληνικό δημόσιο χρεοκόπησε, ότι συμπαρέσυρε τον κατά βάση κρατικοδίαιτο ιδιωτικό τομέα και ότι στην Ελλάδα σήμερα δεν υπάρχουν χρήματα, παρά τα όσα λένε με διαφόρους τρόπους οι πολιτικοί αρχηγοί. Και δεν υπάρχουν χρήματα, όχι μόνον γιατί κάποιοι επιτήδειοι κι απατεώνες τα έβγαλαν στο εξωτερικό. Αλλά, κυρίως, διότι εδώ και χρόνια η Ελλάδα ζούσε με δανεικά και κοινοτικές επιδοτήσεις. Και τώρα που αυτές οι πηγές του ψεύτικου πλουτισμού στερεύουν αναδεικνύεται η τρομακτική αλήθεια, που έπρεπε εδώ και χρόνια να έχουμε αντιληφθεί.

Η Ελλάδα δεν διαθέτει χρήματα διότι εγκατέλειψε την παραγωγή, διότι κατέρρευσε στην ανταγωνιστικότητά της και σήμερα δεν διαθέτει πλούτο παρά τα αντιθέτως θρυλούμενα. Δεν είναι τυχαίο ότι μόλις την περασμένη εβδομάδα τα στοιχεία των διεθνών οργανισμών κατέδειξαν ότι η Ελλάδα είναι προτελευταία σε ανταγωνιστικότητα, πάνω μόνον από την πετρελαιοπαραγωγό Βενεζουέλα του Ούγκο Τσάβες, του μεγάλου λαϊκιστή ηγέτη.

Η αποτυχία των φιλομνημονιακών κομμάτων είναι ότι δεν κατόρθωσαν να πείσουν κανένα και, κυρίως, την ίδια την κομματική τους βάση για την ακαταμάχητη αλήθεια αυτού του επιχειρήματος. Κι απέτυχαν γιατί δεν μπορούσαν να καταδείξουν σε αυτούς που επί δεκαετίες τους ψήφιζαν ότι τους έλεγαν ψέματα. Κι ότι λεφτά όχι μόνον δεν υπήρχαν αλλά ήταν δανεικά που στέρεψαν. Με αποτέλεσμα ο κόσμος να μην πείθεται για την αναγκαιότητα πολλών εκ των μεταρρυθμίσεων, που το Μνημόνιο συνιστά και που οι κυβερνήσεις Παπανδρέου και Παπαδήμου πεισματικά αρνήθηκαν να προωθήσουν φοβούμενες να κοντραριστούν με την κομματική τους βάση, που ούτως η άλλως τους εγκατέλειψε στις εκλογές της 6ης Μαΐου.

Γι αυτό, όσο κι αν δεν το καταλαβαίνουν οι πολίτες, το Μνημόνιο είναι μέρος της θεραπείας. Μπορεί το φάρμακο να μην είναι το καλύτερο δυνατόν, μπορεί η δοσολογία να μην είναι η κατάλληλη. Αλλά ακόμα κι αν καταργηθεί, ο καρκίνος υπάρχει. Κι όσο δεν προκρίνεται μια αποφασιστική θεραπεία, δεν πρόκειται να πάψει να κατατρώγει την ελληνική οικονομία και κοινωνία.

38 ΣΧΟΛΙΑ

  1. @Το Μνημόνιο είναι μέρος της θεραπείας, όσο και αν δεν το καταλαβαίνουν οι πολίτες…

    Ναι, ε; Είναι βλάκες οι πολίτες! Και αυτοί εδώ τι είναι, κ. Λοβέρδε; Πράκτορες του …Τσίπρα;;;

    «New York Times: «Τρόικα κερνάει, τρόικα πίνει» -δάνεια διάσωσης»- http://gkdata.gr/?p=18977

    Τα χρήματα των δανείων διάσωσης που παρέχονται στην Ελλάδα, επιστρέφουν στις τσέπες της Τρόικα επισημαίνουν σε άρθρο τους οι New York Times.

    Αυτό συμβαίνει, κατά την εφημερίδα γιατί τα χρήματα αυτά χρησιμοποιούνται κυρίως για την εξυπηρέτηση του χρέους ενώ την ίδια ώρα η ελληνική οικονομία πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο.

    «Καθώς πληρώνουν τους εαυτούς τους, τα μέλη της τρόικας στερούν άλλα κεφάλαια, που στοχεύουν να κρατήσουν το ελληνικό κράτος σε λειτουργία» επισημαίνει ο αρθρογράφος και σημειώνει ότι αν η Ελλάδα κηρύξει στάση πληρωμών ξεμένοντας από ρευστό, αυτό δεν θα αφορά στις υποχρεώσεις προς ΕΚΤ, την ΕΕ και το ΔΝΤ αφού παίρνουν αυτομάτως τα λεφτά τους πίσω.

    «Η Ελλάδα δεν θα προχωρήσει σε στάση πληρωμών απέναντι στην τρόικα, αφού η τρόικα πληρώνει τον εαυτό της», εξηγεί ο Thomas Mayer, σύμβουλος της Deutsche Bank.

    Read more… http://gkdata.gr/?p=18977

    ΥΓ. Το Διαδίκτυο καταβαράθρωσε την Δημοσιογραφία της διαμόρφωσης γνώμης

  2. para poli kalo to arthro sou.etsi akrivos ine ta pragmata.tora theloume ta danika ke agirista,xoris na mas vazoun kanena oro.mono na mas danizoun sinexia,giati imaste oreoi ke mages.antonis new york

  3. k Λοβέρδο. Το έξυπνο πουλί από την μύτη πιάνετε.
    Για άλλη μια φορα εκπλήσσομαι με τον τρόπο που το παρουσιάζεται στους ακέφαλους 50%.
    Με τις χοντρές αγελάδες όλοι σπαταλούσαν χωρίς αύριο k όλη ψάχνανε να βρούνε τρόπους να κοροϊδέψουν τους δανειστές τους(κάρτες ,τράπεζες), με την δικαιολογία πως τα δίνανε χωρίς να ζητάν εγγύησης, έτσι λόγο εξυπνάδας, τους τα έπαιρναν να κάνουν διακοπές στην Ταϊλάνδη k δεν ξέρω γιατί άλλο.
    Εγώ μαζι με τ¨αλλα 50% δεν τα πήρα, σήμερα δεν έχω μνημόνιο να πληρώσω k δεν χρειάζομαι να διαπραγματευτώ πληρωμές δανείου..
    Το πρόβλημα τις Ελλάδας είναι πως όλοι αυτοί που τα φάγανε θέλουνε Όλους τους Έλληνες που δεν τα πήραν να πληρώσουν. Έτσι βρήκαν κάποιους ηλίθιους που ψοφάνε για εξουσία να τους φουσκώνουν τα μυαλά πως δεν θα τα πληρώσουν.
    Εμείς που δεν τα χαρήκαμε με ταξίδια k αγορές σαν αυτούς τους ανόητους ,τώρα γιατί πρέπει να πληρωθούν από εμάς που δεν δανειστήκαμε.? Το δάνειο η μνημόνιο δεν είναι ποσα παίρνεις αλλα τι πρέπει να κανεις να σταματήσεις να παίρνεις αλλα δανεικά k η Ευρώπη αναλαβάνει να πληρώνει τους τόκους τον δανικών σου.
    Υπάρχει περίπτωση να σου δίνουν εφόσον δεν τηρείς τις συμφωνίες σου? τα δανεικά θα τα χρωστάμε όπως k αν έχει k θα τα πληρώσουμε με τον ένα η άλλον τρόπο. Από βυζαντινούς χρόνους η εκκλησια δάνειζε χωράφια να τα καλλιεργείς k έπαιρνε τόκους σοδειά, εσείς νομίζετε ότι θα τα γλιτώσουμε από τους ξενους δανειστές η νομίζετε πως θα πουλήσουμε τσαμπουκά σε αυτούς που μας πουλάνε χαλασμένα όπλα.? Ξυπνήστε ρε k η δουλειά κάνει τους άντρες,γιατί πολύ καλά ξέρετε το χρήμα μιλάει, μην κοιτάτε μακριά, ποιος μπορεί να κουνήσει τους Εβραίους?. .
    Να σκεφτείτε Ελλαδίτσα πρώτα k μετά 3 χρονια τα κόμματα,γιατί χωρίς Ελλάδα κόμματα δεν θα υπάρχουν για να τσακώνονται.. .

  4. Δηλαδή η μείωση των μισθών και εν γένει η «κατεδάφιση» των εργασιακών σχέσεων στον ΙΔΙΩΤΙΚΟ τομέα είναι αποτέλεσμα της χρεωκοπίας του Δημοσίου.Τελικά μάλλον έχετε αναλάβει εργολαβικά την υπεράσπιση της ΤΡΟΙΚΑΣ και του μνημονίου διότι δεν εξηγούνται αλλιώς αυτές οι ανοησίες που γράφετε. Αλλά που θα πάει κάποια στιγμή θα αποκαλυφτεί ποιός είναι ποιός και τι αντιπροσωπεύει σ’αυτό το τόπο και τότε θα «χωριστεί η ήρα απ’ το στάρι».
    >Ελάχιστοι έχουν καταλάβει ότι το πρόβλημα δεν είναι το Μνημόνιο
    φαντάζομαι ότι είστε από τους λίγους τους εκλεκτούς 🙁 (τρομάρα σας)
    Ελπίζω αυτή τη φορά να αναρτήσετε το σχόλιό μου.

  5. Κε Λοβέρδο, τα συγχαρητήριά μου για το άρθρο σας. Είστε ως συνήθως στην καρδιά του προβλήματος!

  6. καποιο μερος του μνημονιου μπορει και να ειναι θεραπεια.ομως οταν βλεπεις 21% ανεργια,τους μισθους να πεφτουν συνεχεια,να κλεινουν μικρες και μεσσαιες επιχειρησεις,κατι δεν παει καλα.και δεν παει καλα γιατι αυτο το μνημονιο δεν ταιριαζει στην κλινικη περιπτωση της Ελλαδας.οσο και να θελετε να το θεοποιησετε κυριε Λομβερδο λυπαμαι δεν μπορειται.χαθηκε η τελευταια περιπτωση στον νομο περι ανταγωνιστικοτητας.απο εκει και περα το μνημονιο τελειωσε.οδηγει σε πληρει κοινωνικη αποσαθρωση και στο τελος σε καταστασεις που εχουμε πολλα χρονια να ζησουμε.ακομα και αυτα που πρεσβευετε(τον νεοφιλελευθερισμο) δεν μπορουν να σκεφτουν ετσι.δυστυχως οταν βλεπεις καρκινοπαθεις χωρις φαρμακα ολα τα αλλα που λεμε ειναι αστεια και θεωριτικα.κοινως νομιζω οτι ειστε εκτος τοπου και χρονου….

  7. Πραγματικά κλαίω απ’τα γέλια!! Ειλικρινά τα πιστεύετε όλα αυτά κύριε Λοβέρδε μας; Πάλι ο κόσμος φταίει που δεν καταλαβαίνει; Δηλαδή, με ποιανού ευθύνη δεν έχουμε – όπως λέτε – παραγωγή; Με ποιανού ευθύνη η παραγωγή που περίσσευε την πετάγαμε; Με ποιανού ευθύνη ζούσαμε τόσα χρόνια – όπως λέτε – με δανεικά; Με ποιανού ευθύνη εισάγουμε σκόρδα από την Κίνα και πατάτες απ’την Αίγυπτο; Και πάλι μετά από όλα αυτά, ΝΔ-ΠΑΣΟΚ καταβαραθρώθηκαν στις εκλογές μόνο και μόνο επειδή έπασχαν στο θέμα πειθούς και ρητορικής; Are you πλακing me, που λέμε και στο χωριό μου; Δηλαδή η αδυσώπητη πραγματικότητα που βιώνουμε σε καθημερινή βάση δεν είναι αρκετή για να μας πείσει;
    Θα συμφωνήσω μόνο στο ότι φταίει κι ο κοσμάκης που τόσα χρόνια επέμενε να τους ψηφίζει, ευελπιστώντας ότι το μεν ΠΑΣΟΚ θα ξαναθυμηθεί – φευ! – το »ΣΟ» που έχει στα αρχικά του και η ΝΔ την παλιά καλή λαϊκή δεξιά…Αλλά βλέπεται όλοι είχαν πειστεί ότι είτε έτσι είτε αλλιώς ένας απ’τους 2 θα κυβερνήσει. Αλλά ο κόμπος έφτασε στο χτένι πλέον. Και το ’85 λέγανε για λίγων χρόνων λιτότητα και μετά όλα θα στρώσουν. Και ξανά το ίδιο το ’90, το ’96, το ’04 κτλ.κτλ. και ποτέ δεν έστρωναν. Και η βουλευτική αποζημίωσε αύξανε. Και οι 7ψήφιοι μισθοί των δ/ντων ΔΕΚΟ αύξαναν. Και οι λογής Τσοχατζόπουλοι παίρναν τις μίζες τους. Ε λοιπόν όχι κύριε Λοβέρδε μας. Στον αγύριστο αυτοί οι κύριοι και τα Μνημόνια τους. Ο κάμπος του Νευροκοπίου, της Λακκόπετρας και της Θήβας φτάνουν και περισσεύουν για να φάνε πατάτες όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά σε όλα τα Νότια Βαλκάνια. Κι αυτό δε το λέω εγώ, το λένε σοβαροί επιστήμονες, γεωπόνοι και τεχνολόγοι τροφίμων, αν κάνετε τον κόπο να ψάξετε μερικές σοβαρές μελέτες του Γεωπονικού Παν/μίου Αθηνών..Υπάρχουν και αυτοί, ξέρετε, εκτός απ’τους σοφούς οικονομολόγους (εδώ γελάμε!) του ΔΝΤ, της ΕΚΤ και των λοιπών έμμισθων ντόπιων παρατρεχάμενων..Γεια σας κύριε Λοβέρδε!

  8. Κάντε μας τη χαρη κύριε Λοβέρδο μας …με την τρολαγνειά σας…..
    Ξύπνησε ο κόσμος….17 Ιουνίου ΚΟΝΤΉ ΓΙΟΡΤΉ ._

  9. Αισθάνομαι την ανάγκη να σας ευχαριστήσω προσωπικά για την πολύμηνη διαρκή προσπάθεια σας να αφυπνίσετε και να εξηγήσετε σε όλους τους αδαείς μικρόνοες τα προφανή. Κόντρα στον κίνδυνο της ταμπελοποίησης με όλους αυτούς τους φτηνούς χαρακτηρισμούς με τους οποιους «μαρκάρονται» όλοι όσοι διατηρούν την διαύγεια τους.

    Η κατάσταση είναι όπως ακριβώς την παρουσιάζετe, είναι πασιφανές ότι το κείμενο δεν απαιτεί εξειδικευμένες γνώσεις ούτε υψηλή νοημοσύνη για να κατανοηθεί.

    Εύχομαι- γιατί από πλευράς μου δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο- έστω και λίγο πριν πέσουν οι τίτλοι τέλους , ο μέσος Έλληνας πολίτης να συνειδητοποιήσει ότι για τον πυρετό του δεν ευθύνεται …το θερμόμετρο και ότι η άρνηση της φαρμακευτικής αγωγής δεν ισοδυναμεί με αυτοΐαση.

  10. Να εκλαϊκεύσουμε λίγο τα πράγματα για να καταλαβαινόμαστε. Χρεός υπάρχει και μάλιστα μεγάλο.

    Τα χρήματα που παίρνουμε από την Τρόικα πάνε σε ένα συντριπτικό ποσοστό στην αποπληρωμή των ΤΟΚΩΝ και όχι στους μισθούς και στις συντάξεις που μας έλεγαν όλο αυτό τον καιρό οι θιασώτες του μνημονίου.

    Αυτοί που μας δίνουν αυτά τα χρήματα μας έχουν θέσει ορισμένους κανόνες. Δηλαδή, θα κάνετε αυτά κι αυτά προκειμένου να πάρετε τα λεφτά. Το μνημόνιο στην ουσία είναι ένα σύνολο κανόνων που μας έχουν επιβληθεί.

    Το πρόβλημα δεν είναι το σκεπτικό της βοήθειας αλλά οι όροι αυτής.

    Οι όροι αυτοί μειώνουν την απασχόληση, μειώνουν τα εισοδήματα, αυξάνουν τη φορολογία, συμπιέζουν τη ζήτηση, παγώνουν τη παραγωγική δραστηριότητα και εν ολίγοις δημιουργούν ένα φαύλο κύκλο ύφεσης.

    Για να βγούμε από αυτό το φαύλο κύκλο θα πρέπει να δημιουργήσουμε αναπτυξιακή προοπτική. Διαφορετικά η σχέση καταντά να είναι (όπως και είναι) καθαρά τοκογλυφική: δηλαδή μου χρωστάς και σου θέτω τέτοιους επαχθείς όρους που δε πρόκειται ποτέ να σταματήσεις να μου χρωστάς.

    Τώρα εάν αυτοί επιμένουν να μας πατάνε στο λαιμό, τότε συγνώμη αλλά στη τελική δεν μας αφήνουν και πολλές επιλογές. Μία πολιτική που και τη ζεις και τη βλέπεις να μας πηγαίνει στο γκρεμό δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ντε και καλά να πρέπει να την αποδεχτούμε.

    Το να θέλουμε να αποπληρώσουμε το χρέος μας αλλά με καλύτερους, βιώσιμους όρους δε πιστεύω ότι είναι καμία ντροπή. Αλλά μια τυφλή υποταγή σε μία αδιέξοδη πολιτική δε τη θέλει ούτε ο Θεός ούτε ο διάολος.

    Εμείς μια φορά, την αυτοκριτική μας σαν λαός (με τον έναν ή τον άλλο τρόπο) την έχουμε κάνει. Οι δανειστές μας όμως έχουν και αυτοί τις δικές τους ευθύνες.

    Μία χρεοκοπεία της Ελλάδας ή μία έξοδος από το Ευρώ θα έχει και γι’αυτούς ένα τεράστιο κόστος.

    Ας αναλογιστούν και αυτοί τις ευθύνες τους.

  11. … ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΔΕΝ ΕΙΧΕ, ΕΥΡΩ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΟΠΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ, ΑΛΛΑ ΚΑΛΑ ΠΛΗΡΩΝΕ ΤΟ ΔΗΜΟΤΙΚΟ ΡΑΔΙΩΦΩΝΟ – ΟΙ ΔΗΜΟΤΕΣ, ΚΑΤΙ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ ΣΑΝ ΕΣΕΝΑ… ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΑΝΕΣ ΚΑΙ ΔΟΥΛΕΙΑ…. ΝΑ ΠΑΤΟΥΣΕΣ ΚΑΙ ΕΚΕΙ…

  12. Το προηγούμενο σχόλιο κόπηκε, πιθανά γιατί δεν έλεγα κύριο Λοβέρδο, αλλά «κύριο Λοβέρδο». Μια πρόταση προς τα παιδιά που συντονίζουν αυτά που γράφουμε. Αν γίνεται, όταν κόβετε ένα σχόλιο, να το στέλνετε πίσω (το email το έχετε) υπογραμμίζοντας φράσεις, λέξεις, κλπ., που κατά τη γνώμη σας είναι προσβλητικές, συκοφαντικές, κτλ. Δημοκρατία δεν είναι να λέει ο καθένας ότι θέλει, αλλά να σέβεται και τους άλλους. Όμως, θα πρέπει να ξέρουμε γιατί κόβονται κάποια σχόλια.
    Για τον κύριο Λοβέρδο, τώρα. Αν δεν κάνω λάθος (παρακαλώ διορθώστε με), τόσα χρόνια δεν τον έχω ακούσει να μιλάει ούτε για το κράτος που παρέλυσε (αυτό ήταν μια πορεία χρόνων, δεν έγινε ξαφνικα, από παρθενογένηση), ούτε για «κρατικοδίαιτο ιδιωτικό τομέα». Αυτά τα ανακαλύψατε σήμερα; Ξυπνήσατε από κάποιο λήθαργο μήπως; Η προσήλωσή σας στο Πασόκ δεν σας άφηνε να τα δείτε αυτά; Τα καταγγείλατε ποτέ; Αν όχι, τότε έχω τρεις λύσεις α) συμμετείχατε ενεργά στη λεηλασία του δημόσιου πλούτου, β)δεν είχατε πάρει χαμπάρι τίποτα, γ)τα ξέρατε, αλλά δεν τολμούσατε να μιλήσετε για να μη χάσετε την εκάστοτε δουλειά σας. Ότι και από τα τρία να ισχύει, απλά ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΣΤΕ ΝΑ ΜΙΛΑΤΕ. Μας εξοργίζετε, όταν τόσα χρόνια με τον ένα ή τον άλλο τρόπο συμμετείχατε σε όλο αυτό, και ξαφνικά να γίνεστε και κριτές. Έλεος. Λίγο φιλότιμο δεν έχετε;
    Είναι αδιανόητο να μας λέτε ότι το μνημόνιο είναι λύση. Λύση είναι να φέρουν πίσω τα λεφτά που έχουν κλέψει από τον κόσμο τόσα χρόνια. Αν τώρα, μπήκαμε στην Ε.Ε. για να γίνουμε Βουλγαρία, Ρουμανία, κλπ., ευχαριστούμε δεν θα πάρουμε.
    Σε αυτά που λέτε για την παραγωγή που εγκαταλείφθηκε, ας πάρουμε παράδειγμα τα αγροτικά προϊόντα, ποιος φταίει; Οι αγρότες που βολεύονταν με τις κοινοτικές επιδοτήσεις ή αυτοί που τις επέβαλαν για να κερδίζουν και μέσω των επιδοτήσεων αλλά και μέσω των εισαγωγών που κάνουμε; Ποιος μας οδήγησε στο να μην μπορούμε να συντηρηθούμε σε απλά είδη διατροφής; Έχω την απάντηση : ο ΣΥΡΙΖΑ.
    Γνωρίζετε κύριε Λοβέρδο, για να επιστρέψουμε στο μνημόνιο, ότι αυτή τη στιγμή ξοφλάμε τόκους και ότι το κεφάλαιο των δανείων που έχουμε πάρει είναι εξοφλημένα; Έστω όμως ότι χρωστάμε 350 δις. Ο κύριος Βενιζέλος είπε (και πανηγύριζε τότε) ότι βρέθηκαν 600+ δις στην Ελβετία, Ελλήνων καταθετών. Αυτά τα χρήματα τα έβγαλαν με τον ιδρώτα τους; Μήπως είναι πλούτος που παρήγαγε ο ελληνικός λαός, ακόμα και με το δημόσιο στα χάλια που το κατάντησε κυρίως το Πασόκ; Για βάλτε κάτω στυλό και χαρτί κύριε Λοβέρδο, και εξηγήστε μου το γιατί χρωστάμε, το σε ποιον χρωστάμε. Θα ήθελα να δω τα μαθηματικά σας. Εγώ λέω ότι αυτά τα 600+ δις (αν και είναι παραπάνω) είναι νόμιμα. Σαν «μεγάλο εισόδημα» θα έπρεπε να έχουν φόρο 45% (αυτό ισχύει στην Ελλάδα, είναι αυτό που λέει η Νδ και το Πασόκ, ότι μόνο 1% του ελληνικού πληθυσμού έχουν «μεγάλα εισοδήματα» και που ο κακός ΣΥΡΙΖΑ λέει να κάνουμε Περιουσιολόγιο να δούμε αν είναι όντως 1%). Αν δεχτούμε λοιπόν το 45%, είναι 270 δις ευρώ. Ακούτε κύριε Λοβέρδο;
    Η Γερμανία, για καταθέσεις στην Ελβετία έχει φόρο πάνω από 20% (νομίζω 25%, ας διορθώσει όποιος είναι σίγουρος). Με 20%, έχουμε 120 δις ευρώ. Ακούτε κύριε Λοβέρδο;
    Εμείς είπαμε στην αρχή να το κάνουμε 10%, μετά 7% -ο κύριος Βενιζέλος- (με τη λογική να τα φέρουν πίσω στη χώρα) και δεν έκανε τίποτα. Τώρα ο άλλος οικονομολόγος -ο κύριος Σαμαράς- θέλει να τα φέρει πίσω χωρίς φορολογία!!!! Ακούτε κύριε Λοβέρδο;
    Αν θέλετε σας παρακαλώ, βάλτε κάτω τα παραπάνω στοιχεία, πείτε μου αν κάνω κάπου λάθος, και μετά ελάτε να μου εξηγήσετε γιατί θα πρέπει να κοπούν επιδόματα στους ανέργους, επιδόματα στους εργαζόμενους, συντάξεις σε αυτούς που 35+ χρόνια πλήρωναν τις εισφορές τους, γιατί θα πρέπει να μην έχουμε προσωπικό στα νοσοκομεία, φύλακες στα μουσεία, κλπ., ΟΤΑΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΠΛΗΡΩΣΕΙ. ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΜΑΣ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΧΡΩΣΤΑΜΕ ΚΙΟΛΑΣ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
    ΥΓ. Δέχτηκα ότι χρωστάμε 350 δις για χάρη της συζήτησης. Θέλετε να μιλήσουμε για εξοπλισμούς, Siemens, Goldman Sachs, κλπ.; Για να δούμε πόσα χρωστάμε; Συνεχίζετε να θέλετε να πληρώσουμε κύριε Λοβέρδο;
    Αν ναι, τότε άξιος ο μισθός σας. Οι εργοδότες σας πρέπει να είναι σίγουροι ότι θα υπερασπίζετε τα συμφέροντά ΤΟΥΣ, ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΛΑΟΥ.

  13. ΑΧ, τι κούραση…
    για τη θεραπεία …

    λοιπόν…

    Το ΝΕΡΟ ΤΟΥ ΚΑΜΑΤΕΡΟΥ, το θυμάστε;
    Έτρεχαν όλοι οι άμοιροι μ’ένα μπετονάκι
    να πάρουν νερό για να γίνουν καλά από τον καρκίνο,
    το νεράκι είχε μέσα κάτι πέτρες από νταμάρι,
    νομίζω από την Κω
    ………..
    στο manual -αν θυμάμαι-
    δεν το έλεγε μνημόνιο,
    …………
    εκτός αν με απατά η μνήμονιακή μου αμνησία
    ………..
    ΝΑΙ …από την Κω

  14. Κύριε Λοβέρδο. Αρχικά, συμφωνώ απολύτως με όλες τις απόψεις σας ότι το πρόβλημα της χώρας είναι αναμφισβήτητα το επαχθές δημόσιο χρέος. Όμως, από την άλλη πλευρά, θεωρώ ότι το χρέος είναι πλέον πρακτικά αδύνατο να αντιμετωπιστεί έχοντας ως βάση την ελληνική οικονομία, με αποτέλεσμα το δημόσιο χρέος να συντελέσει στην οικονομική κατάρρευση της χώρας. Επομένως, το μνημόνιο -που ουσιαστικά είναι οι όροι της δανειακής σύμβασης- δεν πρόκειται να βοηθήσει την Ελλάδα, καθώς κανένα νέο δάνειο δεν μπορεί να βοηθήσει την Ελλάδα τη στιγμή που η Ελλάδα δεν «παράγει» για να έχει έσοδα ικανά για την εξόφληση των δανείων. Επίσης, τολμώ να προσθέσω ότι τα τελευταία χρόνια η Ελλάδα είχε ήδη πολύ σοβαρό πρόβλημα με το δημόσιο χρέος και τώρα η Ελλάδα καλείται να αντιμετωπίσει και το ακόμα πιο σοβαρό πρόβλημα του μνημονίου. Με άλλα λόγια, το μνημόνιο δεν είναι το φάρμακο όπως λέτε, αλλά ο καρκίνος, διότι το μνημόνιο είναι άμεση απειλή για την εθνική μας κυριαρχία (με τη δέσμευση-ξεπούλημα της δημόσιας περουσίας), για την τσέπη του Έλληνα με την επιβολή δυσβάσταχτων φόρων για τον λαό (π.χ. χαράτσια ΔΕΗ), για τα εργατικά δικαιώματα (με σημαντικές μειώσεις μισθών και απολύσεις), για το δικαίωμα της δωρεάν περίθαλψης (φάρμακα) κ.τ.λ. Το μνημόνιο 1 έφερε την κατοχή στην Ελλάδα. Σε καμιά περίπτωση η Ελλάδα δεν πρόκειται να ανακάμψει με ένα καινούργιο μνημόνιο.

  15. Και τίποτα να μην αλλάξει αύριο… που είναι αλήθεια ότι ούτως ή άλλως τα πράγματα θα είναι πολύ δύσκολα. Και στο μνημόνιο να παραμείνουμε, ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να γίνει διαχείριση της επόμενης μέρας από τους υπεύθυνους. Πρέπει επιτέλους να δείξουμε λίγη αξιοπρέπεια να να στείλουμε στο σπίτι τους εκείνους που ούτε καν για το φαίνεσθαι δεν έδωσαν ποτέ στη δικαιοσύνη έναν του συναφιού τους. Όταν δεν υπάρχει δικαιοσύνη πρέπει δυστυχώς ο λαός να αναλάβει το ρόλο αυτό.

  16. Μπορεί να υπάρχουν k άλλες σκέψης?
    Όταν συνυπογράφεις για το παιδί σου,η?, για να πάρει ένα δάνειο έτσι ώστε να αγοράσει ένα αυτοκίνητο, η?, k το παιδί σου δεν πληρώνει να το ξεχρεώσει.
    Εσύ τότε δεν είσαι υποχρεωμένος να πλήρωσης το δάνειο? η, θα καταστρέψεις το μέλλον του πεδίου σου επειδή είχε μια δυσκολία η, τότε σαν καλός πατέρας δεν κανεις ένα μνημόνιο με το παιδί σου ώστε να το βοηθήσεις να σε πλήρωση με καλύτερους ορους k χρόνο?
    Εννοείτε βεβαια πως εxής αλλα 16 παιδιά που αύται σε έχουν βοηθήσει να μαζέψεις τα χρεωστούμενα έστω αν ήταν δικά τους τα πρώτα δανεικά όπου k αυτά τα είχαν ανάγκη για τα παιδιά τους τα οποια δουλέψανε να τους τα δώσουνε…??

  17. Μνημόνια θέλουν όσοι ΈΧΟΥΝ
    Μνημόνια θέλουν αυτοί που έχουν λεφτά στις Τράπεζες
    Δεν σκέπτονται αυτούς που δεν έχουν
    Υποκριτικά μιλάνε για Εθνική ενότητα
    Ψέματα σας λένε
    Την πάρτη τους θέλουν να προστατεύσουν
    Το συμφέρον τους ,τα υπάρχοντά τους
    Δεν σκέφτονται εσάς
    Τόν εαυτό τους και μόνο
    Δεν μιλάω για τους πολιτικούς ..
    Μιλάω για αυτούς που μιλάμε κάθε μέρα τους γειτόνους,τους ‘φίλους’
    τους γνωστούς
    ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ ΕΙΝΑΙ…
    ΠΑΡΤΆΚΙΔΕΣ…
    Ολα αυτά που σας τσαμπουνάνε για Εθνική ενότητα
    ΕΙΝΑΙ ΨΈΜΑΤΑ!!!!!
    Σιγά μην σκέφτονται εσένα φίλε-η μου
    ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΑΚΟΥΣ
    Αδιαφορούν φίλε μου εαν ζείς ή πεθαίνεις
    Καίγονται μέσα τους ….
    ΚΑΦΤΟΥΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ…
    Μην τους λυπάσαι
    ΕΣΕΝΑ ΔΕΝ ΘΑ ΣΕ ΛΥΠΗΘΕΙ ΚΑΝΕΙΣ
    Μην το ξεχνάς αυτό !!!!!!!!!!!!!!!!
    ……………..

  18. Ενα απο τα επιχειρηματα η μυθους αν θελετε ,που μας εδειναν τοσο καιρο οι διαφοροι δημοσιογραφοι ειναι οτι σε περιπτωση χρεοκοπιας δε θα μπορει η Ελλαδα να εξασφαλισει πετρελαιο απο τις διεθνης αγορες. Συμφωνα βεβαια με ενα αρθρο της Καθημερινης στης 31/05/2012, στο οικονομικο ενθετο παντα, αλλιως ειναι τα πραγματα. Οι δυο βασικοι προμηθευτες των ΕΛΠΕ(απο το 2009 μονο το 35% των μετοχων ανοικει στο ελληνικο δημοσιο) ειναι οι εταιριες Vitol και Glencore. Παρεχουν στην Ελλαδα πετρελαιο με ανοιχτη πιστωση 300 εκ. ευρω χωρις τραπεζικες εγγυησεις. Τωρα οσον αφορα τον Τσαβες, προφανως ειναι πολυ μεγαλος ηγετης γιατι πεταξε εξω ολες τις εταιριες που εκμεταλευοταν τον δημοσιο πλουτο της χωρας και φυσικα πληρωναν ψιχουλα στους εργαζομενους. Κατι που θελουν να κανουν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ.

  19. Ας υποθέσουμε ότι δεχόμαστε την παρομοίωση της κρίσης με ασθένεια. Επίσης ας δεχτούμε την Ελλάδα ως ασθενή.
    Δεν γνωρίζουμε από τι πάσχουμε και επισκεπτόμαστε ένα γιατρό. Έχουμε υψηλό πυρετό και βήχα.
    Όλοι γύρω μας έχουν τα ίδια συμπτώματα γιατί υπάρχει επιδημία γρίπης.
    (παγκόσμια χρηματοπιστωτική κρίση).
    Ο δικός μας γιατρός επιμένει ότι εμείς δεν πάσχουμε από γρίπη αλλά από μεταστατικό καρκίνο και χρειαζόμαστε χημειοθεραπεία. Αρχίζουμε την χημειοθεραπεία και σε λίγο εχουμε πόνους στην κοιλιά , εμμετούς, διάρροια και κράμπες. Χάνουμε κιλά και γενικά η υγεία μας επιδεινώνεται ραγδαία.
    (Έκρηξη ανεργίας, εκτόξευση του χρέους, φτώχεια και δυστυχία)
    Τι κάνουμε τώρα;
    1) Συνεχίζουμε την ολέθρια αγωγή και πεθαίνουμε σιγά σιγά.
    2) Σταματάμε κάθε θεραπεία και επισκεπτόμαστε άλλο γιατρό.
    Τι σας φαίνεται πιο λογικό;

  20. Ευχομαι και εγω με την σειρα μου ο Ελληνας πολιτης να ειναι καλο παιδι και σωστος πολιτης και να ψηφιζει παντα ολους αυτους που βοηθησαν τρομερα στη καταστροφη του που του εταζαν λαγους με πετραχηλια , ολους αυτους που δεν του εθεσαν ορια που του εκαναν τα χατηρια για να παρουν τη ψηφο του επειδη ειχαν ψυχολογικη και υλικη εξαρτηση με την εξουσια. Ευχομαι ο Ελλην πολιτης να ψηφιζει παντα ολους αυτους που τον τρομοκρατουν τον εμπαιζουν και δεν του προσφερουν ενναλακτικες λυσεις ολους αυτους που ενω γνωριζαν δεν μιλαγαν(κυριοι Δημοσιογραφοι) ολους τους κωλοτουμπες που αλλαζουν ιδεες και κομματα αναλογα με το ποσα χρηματα χωρουν στις τσεπες τους. Ολοι ψηφιστε αυτους που σας εφεραν ως εδω τους συνενοχους μην μαθαινετε απο τα λαθη σας και μην παιρνετε ρισκα στη ζωη σας. Ειστε παραλογος κυριε Λοβερδο γνωριζετε πολυ καλα οτι θα εχουμε μνημονιακη κυβερνηση ακομα και αν βγει ο ΣΥΡΙΖΑ μηπως εχετε σαδιστικα απωθημενα εναντιον των πολιτων που σας τιμουν με το να σας διαβαζουν? Α να μην ξεχασω μαζι τα φαγαμε ολοι εστω και αν ποτε δεν διοριστηκαμε στο δημοσιο εστω και ενα ποτε δεν ημασταν βυσματα εστω και αν τελικα στα 30 μας εχουμε πια φυγει μεταναστευσει σε αλλες χωρες… Ειμαστε τελικα χαζοι δεν καταλαβαινουμε τιποτα ευτυχως που υπαρχετε και εσεις.. Σωθηκαμε…

  21. κυριε Λοβερδε σε αλλα συμφωνω και σε αλλα διαφωνω. Δεν καταλαβαινω ομως κατι:στον τιτλο του αρθρου σας αναφερεται ‘Το Μνημόνιο είναι μέρος της θεραπείας, όσο και αν δεν το καταλαβαίνουν οι πολίτες…’ . Εσεις δεν ειστε πολιτης; Προερχεστε απο μια αλλη καστα; Μηπως δεν νιωθετε ισα κι ομοια με εμας; Ή οτι και να συμβει στη χωρα εσεις εχετε τις εναλλακτικες οποτε μιλατε για το θεμα εκ του ασφαλους και εξ’ αποστασεως;

  22. Ενα μέρος από το Μνημόνιο θα μπορούσε να είναι μέρος της θεραπείας. Αν βεβαίως περιόριζε το σπάταλο και νοσηρό κρατικοδίαιτο μοντέλο της απάτης που ακολουθήσαμε σαν χώρα τις τελευταίες δεκαετίες και βοηθούσε την ανάπτυξη και την παραγωγικότητα σε όφελος των πολιτών της χώρας και όχι των ξένων κέντρων που τώρα εξυπηρετεί.
    Το συγκεκριμένο μνημόνιο δεν το καταλαβαίνει το 1/3 των πολιτών επειδή έχει μάθει να είναι αντιπαραγωγικό και άπληστο, να κάνει party με κλεμμένα, με δανικά και αγύριστα και δεν επιθυμεί με τίποτα, αυτό να σταματήσει, οπως επίσης δεν το καταλαβαίνουν και τα υπόλοιπα 2/3 που βλέπουν την οικονομία, την κοινωνία και σε τελευταία ανάλυση την ίδια την ζωή τους να καταστρέφεται έτσι βάναυσα, χωρίς να αντιλαμβάνονται σε τι έχουν φταίξει ώστε τα υφίστανται όλα αυτά.
    Το συγκεκριμένο μνημόνιο δεν έχει φτιαχτεί για να βοηθήσει την Ελλάδα και τους Ελληνες, αλλά για να αποτελειώσει την καταστροφή τους, που δυστυχώς αυτοί οι ίδιοι έτσι απερίσκεπτα και ανόητα ξεκίνησαν και συνεχίζουν ακόμα και τώρα να αρνούνται να παραδεχθούν τις ευθύνες τους.
    Ετσι που τα καταντήσαμε, ενα μνημόνιο θα μπορούσε να είναι η σωτηρία μας και το ξεκίνημα για ένα καλύτερο αύριο. με τα μυαλά που κουβαλάμε, είτε με αυτό το μνημόνιο είτε καταγγέλοντας το, αισθάνομαι πως μας περιμένουν χειρότερες ημέρες …

  23. Η δημοκρατία είναι μέρος της θεραπείας την οποία αψηφά το μνημόνιο.Ήταν τα δημοκρατικά μέτρα που έφεραν την Ελλάδα στο χείλος της καταστροφή;Είναι δημοκρατικά τα μέτρα του μνημονίου που μας επιβάλλονται;

  24. Φίλε μου…αυτοί που ‘Έχουν» – συγγνώμη, αλλά- χέστηκαν.

    Είναι αυτοί που έχουν βγάλει τα λεφτουδάκια τους στο εξωτερικό, και όταν με το καλό χρεωκοπήσουμε , θα επιστρέψουν για να αρπάξουν ό,τι έχει απομείνει, με δραχμούλες.

    Ανοίξτε τα μικρά ματάκια σας, φτύστε το κουτόχορτο και προσγειωθείτε ομαλά στην πραγματικότητα.

    Με υστερίες δεν θα σβήσει το χρέος.

  25. Άντε και να δεχθώ ότι η Ελλάδα εγκατέλειψε την παραγωγή (προφανώς από βίτσιο κατά τα γραφόμενά σας) και ότι ζούσαμε αποκλειστικώς και μόνο χάρη στα δανεικά (ότι έτσι βέβαια θα έπρεπε να έχουμε έλλειμα τρεχουσών συναλλαγών 100% του ΑΕΠ δεν μας νοιάζει αλλά είπαμε, τρελές παραδοχές κάνουμε). Γιατί επιμένετε να παρουσιάζετε τον κόσμο για βλάκα; Ποιός πιστεύει ότι με μια καταγγελία του Μνημονίου όλα θα γίνουν μέλι γάλα; Κανείς. Την αγωνία των πολιτών για την εξεύρεση της ορθής οδού μεταξύ των «αδύνατων διλημμάτων» την ευτελίζετε με τον ελιτισμό σας και την περιφρόνησή σας για τον ελληνικό λαό. Όσο για το ποιός έχει φέρει την κατάσταση εδώ, ο Ανδρέας ή κάτι άλλες ψυχές σας παραπέμπω στο link http://www.capital.gr/Articles.asp?id=998406. Επίσης καλό θα ήταν να μας εξηγήσετε εν τη σοφία σας ποιός φταίει για την παραγωγική παρακμή όλης μα όλης της Ευρωπαϊκής περιφέρειας. Μήπως πηγαίναμε συχνά διακοπές και τους κολλήσαμε ανευθυνότητα και τεμπελίτιδα; Για την ίδια τη δομή της ΕΕ που είναι μια λεόντειος σύμβαση τελικά δεν θα μας μιλήσετε ποτέ. Δίκιο είχαν που έλεγαν «οι Γερμανοί είναι φίλοι μας»… και οι τυφλοί ανάμεσά μας.

  26. Κε. Λοβέρφο μεταρυθμίσεις, μέτρα λιτότητας, και διαρθρωτικές αλλαγές ποτέ δεν πετυχαίνουν σε περιόδους κρίσης και συνεχόμενης οικονομικής ύφεσης.

    Σας καταννοώ όμως που δεν το καταλαβαίνετε διότι είστε ένας απλός πολίτης και σεις

  27. ΚΥΡΙΕ ΛΟΒΕΡΔΟ ΕΝΑ ΕΧΩ ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ. ΖΥΓΩΝΕΙ Η ΜΕΡΑ ΠΟΥ ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΕΙΣΤΕ ΜΕΛΟΣ ΘΑ ΨΑΧΝΕΙ ΚΑΡΑΒΙΑ ΚΑΙ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΛΑΒΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΥΝΗΓΗΤΟ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ. ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΤΟ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ ΟΠΩΣ ΑΔΙΑΝΟΗΤΗ ΘΕΩΡΟΥΣΑΤΕ ΚΑΙ ΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΡΙΝ 3-4 ΧΡΟΝΑΚΙΑ. ΑΛΛΑ ΕΓΩ ΖΩ ΓΙΑ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗ ΜΕΡΑ. ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΤΕ ΘΑ ΑΠΟΔΟΘΕΙ ΑΥΤΗ Η ΡΗΜΑΔΑ Η ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ.
    ΒΑΣΙΛΗΣ 18 ΕΤΩΝ

  28. κ. Λοβέρδο

    ο Ήσγουντ ή ο Σταλόνε, τα είπαν καλύτερα, στον «ΚΑΚΟ»
    λίγο πριν τον…..ΠΥΡΟΒΟΛΗΣΟΥΝ :

    «Είσαι η… αρρώστια και είμαι η… θεραπεία» !!!

    Στα καθ’ ημάς τώρα, με κάτι πιο…. Ελληνικό, από τα
    εναπομείναντα: Και πάλι τούτη την Άνοιξη, ραγιάδες ραγιάδες….

ΑΦΗΣΤΕ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ

Please enter your comment!
Please enter your name here